Napisane przez: torlin | 29/12/2020

Czy…?

Moja notka będzie krótka i osobista. Powiedzcie szczerze – szczepicie się?

Ja mam z tym olbrzymi problem. I nie wynika to wcale z tego, że jestem antyszczepionkowcem, bo nie jestem. Aby wytłumaczyć całą sprawę muszę cofnąć się wiele lat wstecz.

Otóż ja jestem genetycznie uodporniony na grypę. Nigdy nie chorowałem, a mam już 70. rok życia. Pamiętam, jak w latach 50. i 60. panowały niesamowite epidemie grypy, zamykano całe szkoły, a ja chodziłem do chorych kolegów i przy ich łóżkach grałem z nimi w szachy. Dziwnie to dzisiaj brzmi, ale jak człowiek był szczeniakiem, to takie myśli przychodziły mu do głowy: „Jakie to szczęście że jest epidemia, nie muszę chodzić do szkoły i mam wakacje”. „Szkoda, że znów nie ma epidemii”. Strasznie denerwują mnie specjaliści twierdzący, że nie ma takich ludzi jak ja, bo zachorowanie na grypę jest wg nich jak wypadek samochodowy, można go przeżyć w każdym wieku, nawet gdyby się go nie miało dotychczas ani razu. Bzdura.

Jak dotąd dawałem sobie z tym radę, nawet jak przedsiębiorstwo w którym pracowałem wykupywało szczepionkę przeciw grypie dla wszystkich pracowników, udawało mi się przekonać lekarzy i odpuszczali. A teraz dostałem propozycję ( nie rozkaz), że jest dla mnie szczepionka, i żebym zgłosił się tu i ówdzie.

Nie wiem, co robić. Aktualnie udaję, że mnie nie ma. Tak jak dotychczas boję się wprowadzić do organizmu coś, co może zaszkodzić mojej odporności.


Responses

  1. Każda osoba która się nie szczepi to jedna osoba mniej w kolejce do szczepionki przede mną! Popieram!

  2. Bardzo Gszczepa rozsądnie żeś to wywiódł. 😀 pzdr

  3. „Aktualnie udaję, że mnie nie ma.”

    Nie wiem czy jest to sposob skuteczny. Ja probowalem uchronic sie od sczepienia chowajac pod krzeslo stojace w kacie przy jakims biurku. Na krotka mete bylo to skuteczne, gdyz personel dlugo nie mogl sie doliczyc dzieci ale ostatecznie wyciagnieto mnie na swiatlo dzienne i zaszczepiono.

    Piszac o propozycji szczepienia, ktora szczepionke masz na mysli? W Poludniowej Afryce mozna spodziewac sie szczepionki „ze zdjecia” dopiero w drugim kwartale 2021 roku. Z tej perspektywy jest to dylemat czysto teoretyczny.

    Pozdrawiam

  4. „Tak jak dotychczas boję się wprowadzić do organizmu coś, co może zaszkodzić mojej odporności.”

    W porządku, możesz uważać, że szczepienie jest w twoim wypadku niepotrzebne. Ale dlaczego uważasz, że może ci zaszkodzić? Że wiąże się z na tyle dużym ryzykiem, by odmowa była zachowaniem racjonalnym? Gdyby jeszcze wymagało jakiejś szczególnej fatygi lub kosztów, to bym jakoś rozumiał taką postawę.
    Ja mam zaufanie do fachowców, w tym wypadku lekarzy. Może nie bezgraniczne, ale w każdym razie większe niż do obiegowych opinii krążących w narodzie i mimo wszystko większe niż do własnej wiedzy i zdolności oceny sytuacji.

  5. Vandermerwe! Pawle!
    Szczepionka jest dobrowolna, więc moje ukrywanie się ma szansę być skuteczne. Przypominam Wam, że szczepienia obowiązkowe są tylko w wypadku zarazków niemutujących się, jak odra, gruźlica, szkarlatyna czy różyczka. Wirus grypy należy do mutujących się, więc szczepionka nie może być obowiązkowa.
    „Ale dlaczego uważasz, że może ci zaszkodzić?” Może to wynika z mojego przekonania o szczepionkach, że są to w dalszym ciągu martwe wirusy wszczepiane, aby człowiek nie zachorował, a nabrał odporności. Dlatego się nie szczepię, bo chcę, żeby wszystko pozostało w niezmienionym stanie w moim organizmie. A wg mnie szczepionka może ten stan równowagi naruszyć.

  6. Mam 80. Pięciokrotnie szczepiony byłem „na ospę”. Bez skutku – brak takiego charakterystycznego kółka – blizny na ramieniu. I to mimo faktu, że lekarz major postawił mnie [wtedy 23-latka] na baczność i dwukrotnie w odstępie 2 tygodni zaaplikował mi dwa cięcia z odpowiednim komentarzem [raczej niepochlebnym dla mnie]. NIGDY nie szczepiłem się przeciwko grypie… Ostatnio chorowałem na tzw.”grypę azjatycką” w 1956 roku… Nie sądzę, bym chciał teraz ryzykować…
    J-K. N.
    P.S Gdzie można zaszczepić się przeciwko PiS, klerykalizacji, faszyzacji, nazizmowi, drożyźnie i ich natrętnej propagandzie

  7. Torlinie, to co napisałeś, jest ewidentnie opinią dyletanta. Czy rościsz sobie pretensje do lepszej wiedzy niż ta, którą dysponują medycy i biolodzy?
    Obawiasz się, że szczepionka („martwy wirus”) naruszy równowagę w twoim organizmie, a nie obawiasz się, że naruszy ją normalny wirus? Nie mówiąc już o tym, że świat jest przepełniony rożnymi innymi czynnikami, znacznie silniej oddziałującymi na nasze organizmy. Czy powinniśmy je wszystkie obserwować i skrupulatnie ich unikać?

    Tak na marginesie, nie ma czegoś takiego, jak martwy wirus, bo wirus nie jest żywym organizmem.

  8. Pawle!
    1. ” jest ewidentnie opinią dyletanta” – prawda, bo jestem dyletantem.
    2. „Czy rościsz sobie pretensje do lepszej wiedzy niż ta, którą dysponują medycy i biolodzy?” – nie.
    3. Obawiasz się, że szczepionka (…) naruszy równowagę w twoim organizmie” – tak
    4. „nie obawiasz się, że naruszy ją normalny wirus” – tak
    5. „świat jest przepełniony rożnymi innymi czynnikami, znacznie silniej oddziałującymi na nasze organizmy” – zgadza się
    6. „Czy powinniśmy je wszystkie obserwować i skrupulatnie ich unikać?” – o jest raczej niemożliwe, acz trzeba chociaż próbować.
    pzdr

  9. Jana wyprowadziłem z Czyśćca. Niezbadane są wyroki Łotrpressa.
    Janie!
    Co do zastanawiania się nad szczepionką to jesteśmy zgodni.
    A Twój Ps.? Martwię się, że mnie zaszczepili w ten sposób, że wprowadzili do mojego organizmu wirusa obojętności. Przykro mi.

  10. „Czy rościsz sobie pretensje do lepszej wiedzy niż ta, którą dysponują medycy i biolodzy?” – nie.

    Nie rozumiem. Skoro uznajesz autorytet medycyny, to dlaczego kiedy lekarze mówią ci „szczep się”, ty odpowiadasz: „nie”?

  11. Ty mnie z Czyśćca???
    1. Nie byłem tam….
    2. Nie można nikogo wyprowadzić z locum nieistniejącego.

  12. Pawle!
    Ze strony rządowej https://szczepienia.pzh.gov.pl

    Poniżej przedstawiono podział znanych szczepionek na szczepionki inaktywowane oraz żywe.

    Szczepionki inaktywowane (zabite) chronią przed następującymi chorobami:

    Błonica
    Tężec
    Błonica, tężec,krztusiec (DTP, DTaP, dTap)
    Poliomyelitis (IPV)
    Zakażenia Haemophilus influenzae typu b (Hib)
    Wirusowe zapalenie wątroby typu B (wzwB)
    Wirusowe zapalenie wątroby typu A (wzw A)
    Grypa itd
    —————
    „Czy rościsz sobie pretensje do lepszej wiedzy niż ta, którą dysponują medycy i biolodzy?” – wydawało mi się, że mówisz o działaniu szczepionek, jak je kupiła Unia, to pewnie działają, i 99 % społeczeństwa powinno się zaszczepić. Ja się nie mądrzę, li tylko zastanawiam. Boję się, że innym pomoże, a mnie zaszkodzi.
    ———————
    Janie!
    Czemu się unosisz? Przecież nie mam nic złego na myśli. Twój komentarz został wrzucony do oczekujących (czyśćca), a nie – na szczęście – do spamu (piekła). Dlatego napisałem: „Niezbadane są wyroki Łotrpressa”.

  13. Ciekawe jest w tym wszystkim co innego. Dlaczego przy okazji pandemii i pojawieniu sie szczepionki wybucha burzliwa duyskusja – szczepic sie czy nie? W niektorych przypadkach wyglada na dyskusje narodowa. Szczepionka jest raptem jednym z elementow walki z pandemia, zas temat glowny to , czy zastosowane metody sa rzeczywiscie skuteczne. Niby rzady odwoluja sie do nauki ale rezultaty sa raczej marne.

    Pozdrawiam

  14. Gdzie są marne, tam są marne, gdzie indziej jest zupełnie inaczej.

    Polecam:
    https://blogi.bossa.pl/2020/12/28/pesymistyczna-lekcja-z-2020-roku/
    Kluczowa myśl:
    „jedną z najważniejszych lekcji z 2020 roku jest konieczność zaktualizowania opinii i oczekiwań dotyczących kompetencji elit politycznych i administracyjnych Zachodu. „

  15. Vandermerwe!
    Wynika to z kłamstw rządów, instytutów, mediów. Cynizm opanował świat, właściwie nie wiadomo, komu wierzyć. Upadek autorytetów, pamiętasz samochody niemieckie pod względem spalania? Trzeba zrozumieć, że jak człowiek czyta Kopacz z 2009 roku: „Szefowa resortu wylicza swoje wątpliwości w sprawie negocjacji z producentami szczepionki na grypę AH1N1. I pyta – „dlaczego firmy np. nie chcą wziąć odpowiedzialności za działania uboczne tej szczepionki. Dlaczego w umowach (…) są utajnione części dotyczące tych działań ubocznych?” Mówi też, że ma pewne zastrzeżenia do zawartości umowy zaproponowanej przez koncerny farmaceutyczne produkujące szczepionkę. Choć przyznaje, że inne kraje taką właśnie umowę podpisały, zastrzega: „Wiele rzeczy jest zastanawiających, o których nie mogę wprost mówić, ze względu na tajemnicę negocjacji.” – to się zaczyna zastanawiać. I akurat firmy farmaceutyczne to są jedne z największych wampirów gospodarczych.
    Nie chcę tworzyć teorii spiskowych, ale szansą jest coś innego. Nowe szczepionki nie są oparte o martwe wirusy, a na profilu DNA zmuszającego nasz organizm do obrony. Piszą, że to jest rewolucyjna zmiana w podejściu do szczepionek. Może i racja.

  16. „Wynika to z kłamstw rządów, instytutów, mediów. Cynizm opanował świat, właściwie nie wiadomo, komu wierzyć. Upadek autorytetów.”

    Ja to widzę trochę inaczej. Cynizm i kłamstwa nie opanowały świata właśnie teraz. One tu były zawsze. Zmiana polega na tym, że świat stał się o wiele bardziej przejrzysty niż kiedyś, w głównej mierze za sprawą możliwości stwarzanych przez Internet. Kłamstwa i niegodziwości łatwiej i szybciej wypływają na powierzchnię. Znacznie łatwiej też na kłamstwa i manipulacje rządzących odpowiadać własnymi kłamstwami i manipulacjami. Więc rzeczywiście nie wiadomo, komu wierzyć. I może to lepiej, niż gdybyśmy wierzyli, jak niegdyś, autorytetom, by dopiero po dziesięcioleciach, z badań historyków, dowiadywać się, jak wątpliwe to były autorytety.

  17. @gszczepa,

    Co do kluczowej mysli , zgoda. Najgorzej w tym wszystkim rzezywiscie wypadaja kraje tzw. Zachodu. Ale tez nalezy byc ostroznym. Przy pierwszej fali byly glosy, jak to sobie Afryka dobrze poradzi i radzi z pandemia. Niby statystyki to potwierdzaly,jednak przmilczano prosty fakt, ze statystyki afrykanskie mozna miedzy bajki wlozyc. Rzeczywiscie sa kraje , jak te wspomniane w artykule, radzace sobie zdecydowanie lepiej. To jednak nie zmienia faktu, ze rozne przewidywania, w tym rowniez swiata nauki, nie sprawdzily sie. Zas rzady jak to rzady, sluchaja naukowcow, gdy jest tak wygodniej a ignoruja, gdy rady przeszkadzaja w rzadzeniu.

    @Torlin,

    Nie sadze by klamstwo bylo glownym czynnikiem, choc politycy maja zwyczaj bycia „ekonomicznym z faktami”. Uwazam, ze jest to raczej zagubienie w istniejacej sytuacji. Pierwsza fala zdawala sie potwierdzac przewidywania doradcow jak i wzgledna skutecznosc zastosowanych srodkow. Jednak nadejscie tak „mocnej” drugiej fali przewrocilo wszystko do gory nogami. Powracamy do poprzednio stosowanych srodkow, nie bardzo juz wierzac w ich skutecznosc – cos wypada jednak robic. I teraz, jak ten tonacy, chwytamy sie „zdzbla” jakim jest szczepionka. Wiadomo, ze jej efekt zobaczymy za czas jakis i to pod warunkiem, ze uda sie zaszczepic zdecydowana wiekszosc spoleczenstwa, co jest pierwsza istotna przeszkoda, gdyz w wielu miejscach swiata gotowosc do zaszczepienie zglasza najwyzej 50% populacji. Poza tym, jak wspomnialem wczesniej, nie wszystkie kraje beda mialy dostep do szczepionki juz teraz. Szczepionka wymagajaca przechowywania w temperturze „minus kilkadziesiat stopni” nie nadaje sie do zastosowania w wielu krajach III swiata – realia zycia. I tak dalej, i temu podobnie.

    Pozdrawiam

  18. Wybacz- nie doradzę.Covid to nie grypa, poza tym 3/4 owych zachorowań na grypę wśród dzieci i młodzieży nie było prawdziwą grypa, tylko chorobą grypopodobną. Przechorowałam się raz w życiu (30 lat temu) na prawdziwą grypę- omal nie zeszłam, trzy tygodnie ciężkiej choroby, antybiotyki by powstrzymać powikłania, tyłek skłuty jak sito. Od tej pory co roku się p. grypie szczepię i nie wiem nawet co to katar. Nie wiem czy będzie mi się wolno zaszczepić z uwagi na moją chorobę autoimmunologiczną- jeżeli tak-to się oczywiście zaszczepię by samej nie chorować i w razie czego innych nie zarazić. Ta szczepionka jest inna niż dotychczasowe- nie są wprowadzane (martwe lub osłabione) wirusy do organizmu pacjenta a tylko RNA wirusa, by w razie wniknięcia go do organizmu organizm natychmiast rozpoznał wroga i go unicestwił. To szczepionka pobudzająca system odpornościowy w taki właśnie sposób.
    Miłego;)

  19. @vandermerwe,
    Zgadzam się co do Afryki, jednakże w przypadku krajów afrykańskich nikt nie oczekuje że będą wzorem i przykładem. W przypadku USA wytłumaczeniem jest specyficzny system opieki zdrowotnej, pozbawiony uniwersalnego charakteru. Jednakże, jeśli kraje Europy Zachodniej przechodzą pandemię tak dramatycznie bezradnie, pomimo rozbudowanych i dofinansowanych systemów opieki zdrowotnej, przodując w statystykach zgonów, to jest to widomy wskaźnik że coś w tej, niegdyś wzorcowej, maszynie administracyjnej się zacina.

  20. @gszczepa,

    Sadze, ze mamy bardzo podobne obserwacje. Kiedys jeden z naukowcow zauwazyl, ze w okresie zimnej wojny, przez lata cale swiat przygotowywal sily i srodki na wypadek wojny nuklearnej. Niewielki „wyprysk” w postaci wypadku w Czarnobylu pokazal, ze rzady i spoleczenstwa nie byly na ta ewentualnosc przygotowane, co dopiero mowic o konflikcie nuklearnym.

    Pozdrawiam

  21. Z zaciekawieniem, chwilami nawet rozbawieniem, czytam artykuly i komentarze o szczepieniach w Polsce. Z tej odleglosci wylania sie obraz postepujacego chaosu medialnego, w ktorym ginie istotsa sprawy czyli pandemia i system szczepien. Moze lada moment rozpocznie sie wzajemne obrzucanie ampulkami. Przy okazji dostalo sie kilku znanym osobom zaszczepionym poza kolejnoscia. Sprawa lekko „fuzzy” ale z drugiej strony pokazuje pewna narodowa ceche – zdolnosc, umiejetnosc i chec omijania ustalonych regul.

    Pozdrawiam

  22. Cały urok polskości, Vandermerwe. Znana polska aktorka, reżyserka, właścicielka teatru, Maria Seweryn, była z matką (Janda) i ojcem (Seweryn) na szczepieniach. Nie przewidywała, że zostanie zaszczepiona, ale sytuacja ją zaskoczyła. Pielęgniarka powiedziała, że ma otwartą szczepionkę, która ma bardzo krótki okres trwałości, nie ma żadnej innej osoby w pobliżu, to może zostać zaszczepiona. Maria mówi teraz, że gdyby wiedziała, jaka ilość hejtu wyleje się na nią, to by się w życiu nie zaszczepiła.
    Jest jeszcze jedna rzecz, to obraźliwe określenie „celebryta” wobec znanych i zasłużonych osób. Słowo „celebryta” to jest osoba „znana z tego, że jest znana”, a nie osoba słynna, występująca w telewizji. Tymczasem większość osób występujących w telewizji, lub nie daj Boże aktywnych w mediach społecznościowych jest tak pogardliwie nazywana. Celebrytą/tką jest dla nich Małysz, Radwańska, Lewandowski. A różnica jest taka, że Żyła nie jest celebrytą, a jego była żona tak.

  23. @Torlin,

    Nie chodzi tutaj o osoby. Zreszta jak zauwazylem, sytuacja jest metna – kto, kiedy i dlaczego? Sytuacja nie jest warta szumu ale o czyms swiadczy, gdyz jak widze z polskiej prasy internetowej nie jest jakims szczegolnym wyjatkiem. Mam sytacje w rodzinie, gdzie kuzynka ( nota bene pracujaca w Niemczech) probuje w Polsce obchodzic rozne zakazy zwiazane z pandemia. Fakt, ze naraza na niebezpieczenstwo najstarszych czlonkow rodziny zbywa w sumie „smiechem”. I tak to jest.

    Pozdrawiam

  24. Okazuje się , że aktorka córka Seweryna kłamała. Studenci , którzy tę całą akcję wydali,bo nikt by nie wiedział, mówią , że nie ma opcji by ktoś byłby szczepiony z ulicy . Musi być zrobiony wywiad.
    Ok. Ja nie mam nic przeciw nim, chcieli to się zaszczepili , bo mieli taką możliwość , ale studenci i lekarze mają , bo musieli im ustąpić pierwszeństwa.
    Są również i inni szczepieni , jakiś restaurator z rodziną , politycy itd.. No ale Ci są znani . 😉 I medialni i , że tak powiem wypowiadają publicznie na różne tematy , pouczaja itd… Nie tylko na tematy związane ze swoim zawodem.
    Przestraszyli się , bo paru aktorów znanych umarło na koronę a że mieli możliwości to się zaszczepili. Zdaje się , że po PRL-u , kiedy aktor – to był zawód ceniony , wprost glos sumienia i narodu , znowu stają się li tylko rozrywka. Ja jednak wolę wypowiedzi specjalistów a nie ” komediantow” , czy polityków , bo jedni i drudzy grają N małej , lub dużej scenie . Jedni umiejętnie a drudzy nie . ☺

  25. „Okazuje się , że aktorka córka Seweryna kłamała”. I okazało się, że – zgodnie z moim ulubionym powiedzeniem, że nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło – nastąpił casus Jandy, znacznie zwiększyła się ilość chętnych na szczepienia.

  26. Problem jest. Bo chętnych na szczepienie jest dużo więcej niż szczepionek.
    Podobno mało ich zakupiliśmy. Żeby pandemia była przeszłością musi być zaszxzepiobtch minimum 60 % populacji.
    Daleko nam do tego , chyba , że więcej szczepionek bedzie. .
    W tym tempie im tej ich ilości to 5 lat za mało.
    Stepcycy i tak nie będą się szczepic , są wśród nich i lekarze , nauczyciele.
    Myślę , że wtedy powinni zmienić zawód , bo przykład z mojego miasta, mogą zakazać pacjentów , dzieci i ich rodziny…

  27. Ja szczerze mówiąc, mam w tym temacie bardzo mieszane uczucia. Postaram się dać im wyraz u siebie jeszcze w tym miesiącu. Moja Mama, jako przedstawicielka Służby Zdrowia, już się zaszczepiła i czeka na kolejną dawkę.

    Ja odporność mam generalnie do kitu, ale nie chciałbym zostać zmuszony do zaszczepienia się. Bardzo bym nie chciał.


Skomentuj

Wprowadź swoje dane lub kliknij jedną z tych ikon, aby się zalogować:

Logo WordPress.com

Komentujesz korzystając z konta WordPress.com. Wyloguj /  Zmień )

Zdjęcie na Google

Komentujesz korzystając z konta Google. Wyloguj /  Zmień )

Zdjęcie z Twittera

Komentujesz korzystając z konta Twitter. Wyloguj /  Zmień )

Zdjęcie na Facebooku

Komentujesz korzystając z konta Facebook. Wyloguj /  Zmień )

Połączenie z %s

Ta witryna wykorzystuje usługę Akismet aby zredukować ilość spamu. Dowiedz się w jaki sposób dane w twoich komentarzach są przetwarzane.

Kategorie

%d blogerów lubi to: